Оговорюсь сразу. Прошу то, что написано ниже ни в коей мере не принимать за оскорбление. Особенно людей, исповедующих какую либо религию. К верующим я отношусь с большим уважением и считаю, что это право каждого человека. Я отнюдь не собираюсь утверждать, что это – истина. От того, что написано ниже, мне самому не по себе и очень хотелось бы оказаться не правым. Но факты, факты… Итак: Откуда взялся человек на земле? Дарвина я пнул ещё в школе, вместе с его «обезьяньей» теорией. Если бы всё было так, откуда же у человека такой мозг? Он используется в лучшем случае на 5-10 процентов. Это научно доказано. Что, природа, «переделывая» обезьяну, на всякий случай, «про запас» снабдила его таким мозгом? Чушь! Природа настолько рационально устроена, что ничего просто так делать не станет! И почему тогда развитие человека не идёт дальше? Ведь человек самых древнейших цивилизаций и нынешний ничем, по сути, не отличаются. Если бы ребёнка такой цивилизации перенести в наше время и отдать в современную школу, никто не отличил бы его от современников. В школе, задавая подобный вопрос, я вводил в полный ступор учителей. Но ответа так и не получил. Пришлось самому скрипеть мозгами. И сделал такой вывод ( Я не первый, таких мнений достаточно много): Диву даешься, как гармонично всё в природе устроено, ничего лишнего, всё друг друга дополняет, друг за друга цепляется, полная идиллия…Пока нет человека. Как только появляется эта особь, сразу начинает ломать, разрушать, уничтожать, давить. И даже не затем, чтобы выжить, а просто так. За всё время существования человека на Земле, он ничего хорошего на ней не сделал, только уничтожал всё живое и неживое, отравлял всё вокруг себя. Что, разве не так??? Исходя из этого и вывод – Земная природа (именно Земная) не МОГЛА сотворить такое!!! Она же не враг себе! Как-то смотрел медицинскую передачу и сделал аналогию, которая меня поразила поначалу, а теперь кажется бесспорной. Речь шла о раковой опухоли. Так вот, я сравнил её с человечеством на земле. Один в один!!! Не буду долго рассуждать, люди здесь умные, сами сравните и всё станет ясно. Далее. Почему мы всё время смотрим в небо, интересуемся космосом, строим орбитальные станции? Только ли простой интерес? Оговорюсь – я не имею в виду там военные интересы и прочее. А земная твердь нас интересует только на предмет – вырыть и высосать! Исходя из вышеизложенного, я пришёл к выводу, что человечество – это СТРАШНЫЙ ВИРУС КОСМИЧЕСКОГО МАСШТАБА!!! Где-то, когда-то была во вселенной планета, похожая на землю. Однажды она заразилась вирусом, по имени ЧЕЛОВЕК. Далее – понятно. Уничтожив планету полностью и погибнув само, человечество, всё же успело каким то образом разослать свой геном по вселенной. Блуждая по космосу, вирус находит уже нашу ЗЕМЛЮ. Ну, далее всё понятно. Рано или поздно человечество землю уничтожит. Или Земля, включив свою иммунную систему, уничтожит вирус под названием «человечество». Кстати этот процесс уже идёт, Земля (она же живой организм) начала бороться с человеком. Но не зря мы смотрим в небо и на звёзды. К моменту полного своего уничтожения, мы найдём способ отправить (распылить) свой геном в космосе. Вирус отправится искать новую планету – жертву. Так что в общем МЫ – бессмертны. И за миллиарды лет сумеем уничтожить не одну планету!!! Широка страна родная, Много в ней лесов и рек! Я другой такой не знаю, Где так жил бы человек!
У Конан Дойла есть небольшая повесть называется "Когда земля вскрикнула". Идеи выдвинутые там схожи вашими, zloba, идеями.
Quote
Ведь человек самых древнейших цивилизаций и нынешний ничем, по сути, не отличаются. Если бы ребёнка такой цивилизации перенести в наше время и отдать в современную школу, никто не отличил бы его от современников. В школе, задавая подобный вопрос, я вводил в полный ступор учителей. Но ответа так и не получил.
Хлипкие, zloba, у вас были учителя, однако... Даже самые древние цивилизации не настольно стары чтобы говорить об эволюции. Вы говорите о гомосапиенсе, но до него были другие человеки: гомогабилисы, гомоэректусы. Вот посадите такого гомо в современный класс. Думаете, вытянет программу? А я тоже тёмная (см. на аватару)
Наверное... По крайней мере, их ставил в тупик вопрос: "Если путём эволюции обезьяна превращалась в человека, то почему этот вид до сих пор существует на земле? Наверное, часть обезьянообразных решила переходить на более высокий виток спирали эволюции, а другая часть осталась но том же уровне? Что, им лень помешала?"
Quote (Nadine)
но до него были другие человеки: гомогабилисы, гомоэректусы.
Именно другие. Но разговор то не о них, а о нас с вами.
Quote (Nadine)
У Конан Дойла есть небольшая повесть называется "Когда земля вскрикнула". Идеи выдвинутые там схожи вашими, zloba, идеями.
Я не утверждал, что это МОЯ идея. Я её поддерживаю. Может, написал своими словами.
Quote (Ecce_Chaos)
Ну, во-первых, моск и сейчас не у фсех одинаков. Может когда-то на Земле жили мудрецы, а сейчас идет обратный процесс превращения.
Это точно. Может, обратный процесс и удастся пронаблюдать! Но тогда уж с этим не поспоришь. Это будет экспериментально доказано! Широка страна родная, Много в ней лесов и рек! Я другой такой не знаю, Где так жил бы человек!
Блиин)) идея классная) первый раз слышу)) но как и у всех теорий, есть масса недостатков и опровержений... Возьмём тех же древних людей... Ключевое слово ЛЮДЕЙ... это уже не обезьяноподобные, а именно люди...Сколько Земле-Матушке лет? А сколько первым людям? до этого мозг спокойно бы мог развиться, а 10-15% его использования исходя из той же теоии, природа могла бы попросту "отключить" во избежания своей скорой кончины. А природа спокойно могла бы создать такого "монстра" здесь ничего такого особенного нет)) рано или поздно земле всё равно хана)) взять хотя-бы солнечную теорию о конце света) Я не буду навязывать свои теории... Я просто скажу, что теория ИНТЕРЕСНА) зачёт автору(не перепутайте с "аффтаром")Но извините, уважаемый, даже слабую цензуру научных институтов она не пройдёт... Но как вариант, предлогаю вам написать книгу, фантастику... При должном написании у неё будет успех)) Идея просто шикарная)) I am Quiet Rain... Мнение автора может не совпадать с мнением общественности... А может и совпадать...
И мне знакомо такое мнение.. Очень возможно - что наша природа такова.. Мы - некая форма протоплазмы, которая может создавать, только уничтожая. Попытки Отбора бороться с нами, подселяя вирусы, изводя наркотиками - обречены.. Мы живучие. Но, рассуждая подобным образом, мы наделяем природу антропоморфизмом, которого там и в помине нет..Одушевляем.. Ей совершенно все равно - сколько видов животных гибнет, сколько леса мы извели..просто меняются состояния частиц..не более того. Но вот то, что мы испытываем дискомфорт, сознавая последствия своего существования - все ж заставляет меня сомневаться в правильности вывода - что мы такая сякая болезнетворная форма)) magnifica
Здравствуйте, Агния! Мне чрезвычайно импонирует Ваша точка зрения:
Quote (Агния)
Но вот то, что мы испытываем дискомфорт, сознавая последствия своего существования - все ж заставляет меня сомневаться в правильности вывода - что мы такая сякая болезнетворная форма))
Я тоже так думаю. А что касается вирусов, представляющих собой некие частицы единого целого, подвергшиеся вредоносной и опасной для этого единого целого мутации, то их природа весьма разнообразна - некоторые из них поражают живые организмы, другие наносят ущерб компьютерным системам, иные же паразитируют на человеческом сознании. Возможно, именно активностью последних объясняются разрушительные последствия воздействия человеческой цивилизации на окружающую среду. Вот небольшое эссе на эту тему: Улыбка молнии Думаю, одним из мощных антивирусных средств, действенных против возбудителей болезней человеческого сознания является творчество, в какой бы форме оно не проявлялось. IGNE NATURA RENOVATUR INTEGRA
Прочла) Я возможно скажу что-то не совсем приятное, но вижу в отношении к теме явное отличие по половому признаку..простите) Мужчинам свойственно по моим наблюдениям видеть мир и события в более мрачном, утрированном виде..- наверное так надо) чтобы пытаться его изменить.. Нам, женщинам, необходимо душевное равновесие, поэтому я свято верю, что человек может все, что этап осознания себя единицей мыслеполя - успешно будет пройден, если не всеми, то многими. И насчет творчества - мысль верная) magnifica
Я возможно скажу что-то не совсем приятное, но вижу в отношении к теме явное отличие по половому признаку..простите)
Почему же "не совсем приятное"? Весьма тонкие наблюдения.
Quote (Агния)
Мужчинам свойственно по моим наблюдениям видеть мир и события в более мрачном, утрированном виде..
Да, безусловно. Несколько обобщая и утрируя, можно сказать, что мужчина по своей природе - завоеватель, он уже с младенчества знает, что должен покорить мир - силой, интеллектом, богатством - неважно. Ослеплённый азартом борьбы, он нередко теряет из вида некоторые вещи, причём чувствует это, но, как правило, предпочитает игнорировать подобные проблемы или откладывать их решение. Мужчина стремится к доминированию, женщина - к гармонии, поэтому её восприятие мира не так однозначно, включает больше оттенков и полутонов. Для мужчины (поскольку для него по большому счёту существуют только он сам и его Дело) женщины всегда представляются существами более или менее загадочными, а вот женщина, как правило, полагает, что досконально изучила мужскую психологию (и нередко жестоко ошибается). В общем, диалектика, как всегда.
Quote (Агния)
наверное так надо)
Во всяком случае, так дано.
Quote (Агния)
я свято верю, что человек может все, что этап осознания себя единицей мыслеполя - успешно будет пройден, если не всеми, то многими.
Что касается меня, то я ни во что не верю и ни на что не надеюсь, но твёрдо знаю, что другого пути нет. Это единственный шанс - скорее всего, призрачный. IGNE NATURA RENOVATUR INTEGRA
А давайте верить - что не призрачный) Мысль материальна - поможет) Везде..буквально везде - я встречаю сходные мысли..стремление понять - что же за штука такая - мысленная энергия. magnifica
Попытки Отбора бороться с нами, подселяя вирусы, изводя наркотиками - обречены.. Мы живучие. Но, рассуждая подобным образом, мы наделяем природу антропоморфизмом, которого там и в помине нет..Одушевляем.. Ей совершенно все равно - сколько видов животных гибнет, сколько леса мы извели..просто меняются состояния частиц..не более того.
То, что живучие - согласен. Эта тварь под названием человек - выживет. Хотя бы несколько особей. Чтоб дальше гадили. А вот насчёт природы - не согласен абсолютно. Я лично считаю её живым организмом. И ей не всё равно. Просто течение времени разное. Наверное, наша жизнь - для неё просто миг. Но вот когда её имунная система заработает... Представте - вирус в организме человека. Ведь включившаяся имунная система будет уничтожать все чужеродные тела. Подряд. И уж ни как не будет делать выбор - вот эта клетка вируса мне вредит - а эта - просто на экскурсии! Так и с нами.
Quote (Агния)
Мысль материальна - поможет) Везде..буквально везде - я встречаю сходные мысли..стремление понять - что же за штука такая - мысленная энергия.
Да, это верно. Материальна. Только "добрых" энергетически мыслей маловато... По сравнению со злыми. Понять, что такое мысленная энергия... Эвон куда... Да мы не понимаем ещё столько вещей... Куда уж нам. А, собственно, зачем? Что есть - это точно. Ну и ладно. Широка страна родная, Много в ней лесов и рек! Я другой такой не знаю, Где так жил бы человек!
Как быть с тем, что мы страдаем, видя выбросившихся на берег касаток, или когда другой индивид гома сапиенс заносит палку, чтобы убить беззащитного белька? Как быть с понятием совесть? Вирусы - ее не имеют. Ни одно другое создание не имеет внутри встроенную арену борьбы добра и зла - только нам так подфартило.
И насчет понять - надо ставить себе такие планки - чтобы дух захватывало..а иначе - ну неитересно же))
Ни одно другое создание не имеет внутри встроенную арену борьбы добра и зла - только нам так подфартило.
Ага. Вот Вы вольно или невольно поддержали мою точку зрения. Нам не подфартило, мы -не здешние. Только это ничего не меняет - для здешней (имею в виду - земную) природу - мы - ВИРУСЫ. Никуда не денешься.
Quote (Агния)
И насчет понять - надо ставить себе такие планки - чтобы дух захватывало..а иначе - ну неитересно же))
Честно говоря, тут Вы меня поразили! Вам ИНТЕРЕСНО? Ну и ну! Мне тоже интересно. Я, например, размышляю о постоянном временно-пространственном ветвлении, искривлении пространства и наличии туннельных переходов в нём, о скорости распространения гравитациооного поля и т. д и т. п. Неужели это ещё кому-то интересно? Да и по теме, затронутой Вами, Агния. Может, Вам покажется странным, но об этом я тоже думал! Энергия мысли, безусловно, есть. И очень не малая, я думаю. И распространяется эта энергия мгновенно, то есть ограничения нет. Вы же заметили, что когда на земле накапливается отрицательная энергия мысли (войны, конфликты и т. д.), то тут же происходят глобальные катаклизмы - землятресения, наводнения, пожары, ураганы. Почему опять же на земле? об этом я тоже думал. Зная о силе этой энергии, кто то просто поставил защитный экран, дабы не пущать наше мысленное зловоние во вселенную. И поэтому всё это прилетает обратно к нам. Плевок против ветра. Вам ещё интересно? А почему я скептически отнёсся к "понять"? Думаю, нам это не дано. И вот почему. Мы существуем и жёстко привязаны к нашим четырём измерениям. Большее число мы не понять, ни измерить не сможем. Всегда нравился такой пример: "Представте нарисованного человечка на бумаге. Будем считать, что пространственно он - двухмерен. И проткнём листок бумаги карандашём. Что увидит человечек? Он увидит расширяющуюся чёрную дыру на бумаге. Но он ни в состоянии увидеть ни карандаша, ни тем более руку, его держащую. Это - не в его измерении". Понимаете? Мы зачастую находимся в роли этих человечков. И если образно, видим только следы от карандаша, не в состоянии увидеть всего остального. Поэтому я и написал:
Quote (zloba)
Ну и ладно.
А что тут ещё скажешь?
P/S. А, я понял! Толко сейчас посмотрел Ваш профиль, Агния. Конечно, в таком возрасте ещё можно чем то интересоваться!
Широка страна родная, Много в ней лесов и рек! Я другой такой не знаю, Где так жил бы человек!
Выплюнув соску, допиваю молочную смесь)) И начинаю возражать - не преминув заметить - что мне таки интересно)) Насчет вирусов - если исходить из неземной природы явления люди - то и термин вирусы - не будет правомочен - ведь он земной. Можно конечно и иначе на это смотреть..- например термин - спороносная цивилизация - давно известен. Если принимать эволюционное происхождение - то как раз хромосомы совести - они - наша особенность. А если считать - что любое действие в какой-то мере разрушительно - но разрушение - это просто переход энергии и материи в другое состояние - то ничего такого уж фатального с точки зрения вселенских процессов не происходит. Нам неуютно - очень..мы же нежная протоплазма..))
Quote (zloba)
Я, например, размышляю о постоянном временно-пространственном ветвлении, искривлении пространства и наличии туннельных переходов в нём, о скорости распространения гравитациооного поля и т. д и т. п.
Я вас счас напугаю..Такая вот идея - нет ни времени, ни пространства. Природе все равно - часы, минуты, тысячелетия..сантиметры или парсеки. Это белковые создания вынуждены накинуть на окружающий мир сетку пространственно-временных координат - чтобы как-то обозначиться..найти себя и назвать в бескрайнем нечто.. Но она так относительна..так примерно-приблизительна..что возникает сомнение - да можно ли ею оперировать?
Quote (zloba)
Энергия мысли, безусловно, есть. И очень не малая, я думаю. И распространяется эта энергия мгновенно, то есть ограничения нет. Вы же заметили, что когда на земле накапливается отрицательная энергия мысли (войны, конфликты и т. д.), то тут же происходят глобальные катаклизмы - землятресения, наводнения, пожары, ураганы. Почему опять же на земле? об этом я тоже думал. Зная о силе этой энергии, кто то просто поставил защитный экран, дабы не пущать наше мысленное зловоние во вселенную. И поэтому всё это прилетает обратно к нам. Плевок против ветра. Вам ещё интересно?
Знаете, сейчас в космогонии считается уже постулатом наличие "темной материи" и "темной энергии", которые проявляют себя только гравитационно - вот тут есть над чем поразмыслить - если попробовать идентифицировать эти силы - как мысле-эмоциональные.
Quote (zloba)
А почему я скептически отнёсся к "понять"? Думаю, нам это не дано. И вот почему. Мы существуем и жёстко привязаны к нашим четырём измерениям. Большее число мы не понять, ни измерить не сможем. Всегда нравился такой пример: "Представте нарисованного человечка на бумаге. Будем считать, что пространственно он - двухмерен. И проткнём листок бумаги карандашём. Что увидит человечек? Он увидит расширяющуюся чёрную дыру на бумаге. Но он ни в состоянии увидеть ни карандаша, ни тем более руку, его держащую. Это - не в его измерении". Понимаете? Мы зачастую находимся в роли этих человечков. И если образно, видим только следы от карандаша, не в состоянии увидеть всего остального. Поэтому я и написал:
Если вы будете говорить - "мне не дано" - то дано и не будет. Но если находите в себе потребность размышлять - значит - это такая ваша своя дорога и не вешайте над своей полосой движения кирпич))) Про человечка - не обижайте его) Вспомните - древнегреческие философы догадались об атомарной природе мира - одной лишь силой мысли.. magnifica
Я вас счас напугаю..Такая вот идея - нет ни времени, ни пространства. Природе все равно - часы, минуты, тысячелетия..сантиметры или парсеки. Это белковые создания вынуждены накинуть на окружающий мир сетку пространственно-временных координат - чтобы как-то обозначиться..найти себя и назвать в бескрайнем нечто.. Но она так относительна..так примерно-приблизительна..что возникает сомнение - да можно ли ею оперировать?
Напугать то меня уж вряд ли получится... Не, не согласен. Время и пространство есть. Только всё относительно... И не белковые создания. Если есть какие то процессы в звёздах - время есть. Вперёд оно идёт, назад - вправо-влево - неважно. Но - есть. Насчёт относительности - представте - нашу вселенную в виже шара (скорее всего так и есть) - так вот кто то разглядывает в микроскоп! Размером она - как для нас атом. И где гарантия того, что для нас -атом, а для кого то -это целая вселенная. И так до бесконечности...
Quote (Агния)
Если вы будете говорить - "мне не дано" - то дано и не будет. Но если находите в себе потребность размышлять - значит - это такая ваша своя дорога и не вешайте над своей полосой движения кирпич))) Про человечка - не обижайте его)
Да не вешаю я! Размышляю своим скудным умишком! А обижать человечка - буду. Вот если я встречу в природе нашей или космической особь, которая превосходит человека по жестокости, алчности, стремлению уничтожить всё и в первую очередь себе подобных - не буду, даю слово. А пока - извините... Широка страна родная, Много в ней лесов и рек! Я другой такой не знаю, Где так жил бы человек!
Хотя в целом Ваш сарказм понятен. Вот только Дарвина за что пнули? 
