SCIVARIN
форум города-призрака
Готический клуб
Главная - Регистрация - Вход -
Приветствую Вас Гость
Как опубликовать стихи на нашем форуме
[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
  • Страница 6 из 7
  • «
  • 1
  • 2
  • 4
  • 5
  • 6
  • 7
  • »
Готический клуб » Идеология и мировоззрение » Философский форум » Ваше отношение к Богу (Религий много,но отвечать за всё должен кто-то один.)
Ваше отношение к Богу
Как вы относитесь к создателю нашего мира?
scivarinDate: Суббота, 21.11.2009, 08:10 | Message # 76
Admin
Группа: Администратор
Сообщений: 576
Offline
Quote (zveroboy2)
Хотел бы принести извинения за резкие высказывания и за суждения, не подкрепленные ничем, кроме собственных ощущений на тот момент времени, когда оставлял посты. Думаю -- не стоит вымещать свою злость и обиды на незнакомых людей

Добро. Я разблокировал Ваш прежний аккаунт. Но если хотите тусоваться здесь - извольте следить за базаром:

Quote (zveroboy2)
Эдак вы всех русских отправите по пути со своими пидорами...

Для меня пидоры никогда "своими" не были. Заявляя подобное, Вы сильно рискуете оказаться в бане - на сей раз надолго.

Quote (zloba)
МЫ ПОБЕДИМ СВОИХ ВРАГОВ! Правильно, иначе зачем всё? А вот когда победим - вот тогда и сможем жить дольше и жрать слаще! А наши враги будут на нас вкалывать!

Разумеется. Лучше так, чем наоборот.

Quote (zloba)
Но ведь опять начнётся собироние под свои знамёна?

zloba, я Вас ни под какие знамёна не звал. И здесь - не держу.

Quote (zloba)
я добрую половину "наших русских" отправил бы на колыму вкалывать на урановых рудниках! И я не хочу называть "нашими" эту зажравшуюся и обнаглевшую до поросячьего визга о"олигархию"

Кто спорит? Только непонятно - где Вы среди этой категории граждан русских нашли?

Quote (zloba)
Но прошу понять правильно - я горло перегрызу, кто сунется на нас! Я живу здесь! Но это - что касается внешних врагов. А как быть с упомянутыми выше. Ведь наверняка я то буду горло грызть, а эта гниль на рублёвке драть проституток!

Мне об этом не надо рассказывать, об этом лучше в президентский блог напишите.

Quote (zloba)
Чёт мне смешно стало, когда я представил себе зверобоя, печатающего шаг в строю либеральных пидоров!

На реального камрада он тоже не похож.

Quote (zloba)
Как всё просто! Если не с нами, значит - против нас!

Нет, это значит, что в разведку с таким идти нельзя.

Quote (zveroboy2)
Если бы хоть один собеседник понял в процессе долгих бесед, что я не политический оппонент и не враг народа, а студент (бывший), который не в курсе (и не стремится просветиться)...

Quote (zveroboy2)
могли бы понять, что с вами говорит психически-неуравновешенный колхозник

zveroboy2, это для всех очевидно. Жаль, что Вы сами этого не понимаете - иначе меньше бы говорили и больше бы слушали.

Quote (zveroboy2)
Вы не хотите воспринимать то, что не вписывается в вашу картину мира.

Конечно. Когда мою страну и мой народ вовсю поливает из говномётов идеологическая артиллерия противника, а либеральные пидоры сюсюкают на тему о том, что сопротивление бесполезно - надо, мол, расслабиться и получать удовольствие - это ни хуя не вписывается в мою картину этого ёбаного мира, и я не только не хочу воспринимать их блеянье, но и готов заткнуть таким советчикам пасть чем-нибудь нехорошим.
Я не являюсь ревнителем общественной морали и абсолютно равнодушен к геям. Либеральными пидорами я называю русофобов, прикрывающих пропагандой иллюзорных "общечеловеческих ценностей" свою лютую ненависть к "этой стране", до сих пор ловко противопоставляющей коварным расчётам "мировой закулисы" свой уникальный метафизический похуизм, тьфу ты - менталитет.

Quote (zveroboy2)
И я не испытываю симпатии к этой стороне жизни, где выживает сильнейший и где добро бывает только с кулаками

Понимаю, хотелось бы провести жизнь в чудесных эльфийских сумерках. А оно вон как получилось.

Quote (zveroboy2)
Что касается пидоров, то я не давал никому повода для подобных подозрений

Серьёзно? А вот это кто написал:

Quote (zveroboy2)
По поводу содомии и того -- чье это наследие. Я вам объясню -- это наследие человеческой природы

suspect

Quote (zveroboy2)
Содомия естественна

Для пидоров wacko Да ну её нах - такую естественность... sick

Quote (zveroboy2)
(понаблюдайте за животными)

За зверьками рыночными, что ли? lol

Кроме шуток, zveroboy2 - думайте что пишете, а то у Вас даже не поток сознания получается, а словесный понос какой-то. Хватит - сделай паузу, скушай "Твикс" holiday

Quote (zveroboy2)
Кажется, я адекватно выразил свое мнение по многим вопросам

Ещё бы. Только не совсем в тему.

Флуд и оффтоп в теме прекращаем. Если есть желание что-то обсудить - создавайте темы в соответствующих разделах форума. Неадекватные посты буду безжалостно удалять. Всё.


IGNE NATURA RENOVATUR INTEGRA
 
zlobaDate: Суббота, 21.11.2009, 18:09 | Message # 77
Группа: Участник
Сообщений: 130
Offline
Quote (scivarin)
zloba, я Вас ни под какие знамёна не звал. И здесь - не держу

Это верно, я сам попросил разрешение вернуться.
Подробнее - ЗДЕСЬ:
http://scivarin.ucoz.ru/forum/8-847-1


Широка страна родная,
Много в ней лесов и рек!
Я другой такой не знаю,
Где так жил бы человек!
 
InokDate: Суббота, 21.11.2009, 22:15 | Message # 78
Группа: Элита
Сообщений: 208
Offline
Не хотел влезать в диалог. Полностью поддерживаю scivarin'а. Ничего лишнего он не сказал, и люлей отвесил по заслугам barbarian

А вот почему все-таки влез angry

Quote (zveroboy)
Quote (Саныч)
Даже отец Андрей далек от фанатизма, ибо использует в миссионерских целях творчество некоторых рок-груп (например, "Алисы"), за что ему тоже наш респект...

Уж как я не люблю эту группу... навряд ли вся армия фанатов способна убедить меня в том, что "Алиса" -- это не та, которая лисА... но это мой личный взгляд...


Просто хотелось поинтересоваться, зверобоюшка, что за "та, которая лисА"? Я просто не просек смысла фразы.
С представителями армии фанатов Алисы я знаком лично. Поверьте, убеждать Вас там в чем-то ни у кого желания не возникнет smile Но за подобные высказывания можете по своему вербалу отхватить. Без лишних разговоров dry


Посмотришь на него - человек, как человек, а внутри - город, дымящийся в руинах.

Post edited by Inok - Суббота, 21.11.2009, 22:44
 
zveroboy2Date: Воскресенье, 22.11.2009, 18:56 | Message # 79
Группа: Участниk
Сообщений: 9
Offline
Quote (Inok)
Просто хотелось поинтересоваться, зверобоюшка, что за "та, которая лисА"?

Честно говоря, я в последнее время разочаровался в русском роке, как в явлении... и не только "Алиса" меня напрягает...

Дальше я решил в присущей мне многословной и занудливой манере высраться на русскую рок-музыку, которая мне ненавистна (как и все русское), потому что мне стало обидно - почему это Кинчев обладает огромным авторитетом, а меня все называют мудаком и задротом? Но, к сожалению, в результате я сам обделался - весь написанный мной бред был цинично удален! Неужели здесь никого не интересует мнение такого эксперта как я?

Quote (scivarin)
Флуд и оффтоп в теме прекращаем.

Тут я ответил на конкретный вопрос, который имеет к теме отношение. На ваш пост отвечать не буду, скажу только, что вы снова видите в моих словах не то, что там есть.


Post edited by zveroboy2 - Воскресенье, 22.11.2009, 19:00
 
scivarinDate: Воскресенье, 22.11.2009, 23:18 | Message # 80
Admin
Группа: Администратор
Сообщений: 576
Offline
Quote (zveroboy2)
Тут я ответил на конкретный вопрос, который имеет к теме отношение

Тема назывется "Ваше отношение к Богу", а не "Ваше отношение к русской рок-музыке". Соответствующий раздел на форуме трудно было найти?
На других кивать бессмысленно. Друзьям - всё, врагам - закон (с) wink

Quote (zveroboy2)
вы снова видите в моих словах не то, что там есть

Уйди, надоел.


IGNE NATURA RENOVATUR INTEGRA
 
zveroboy2Date: Суббота, 28.11.2009, 17:13 | Message # 81
Группа: Участниk
Сообщений: 9
Offline
Quote (scivarin)
думайте что пишете, а то у Вас даже не поток сознания получается, а словесный понос какой-то

Прочел свои посты на трезвую голову, ничего такого уж страшного не написал. И все это, так или иначе, относилось к теме. Так и быть -- не буду касаться религии, политики, рок-музыки и т.п. Это не мои темы.
Ваш взгляд, scivarin, я прочел тему по новой и наткнулся на интересные вещи:

"Разве Сатане поклоняются в наших храмах? Разве государственные деятели, вожди народов, развязывая бессмысленные войны, призывают на помощь диавола? Разве его именем оскверняют уста отвратительные фанатики перед тем как привести в действие очередную адскую машинку, которая в одночасье вычеркивает из списков живых то или иное количество ни о чем не подозревающих случайных прохожих?"
Очевидно, дело далеко не в том -- каким именем прикрывается "князь тьмы", я бы его назвал князь клеветы (это его специфика). Всегда есть определенные признаки и приметы, которые -- как nota bene.
"Первый - вздорный и капризный старик, давно выживший из ума - широко популярен в аврамических (христианство, ислам, иудаизм) религиозных традициях. О нем, между прочим, можно узнать немало интересного, внимательно прочитав Ветхий завет."
Если вы читаете Ветхий Завет и не замечаете противоречий... Нужно же обратить внимание на то, что в Ветхом Завете происходит своеобразная борьба двух богов, и логическим продолжением является Новый Завет, где можно увидеть ту же самую борьбу, черты Настоящего Бога, Сотворившего -- там куда явственнее. Но есть они и в Ветхом Завете.
Клеветник (не буду рассматривать Ветхий Завет) навряд ли может в чем-то сравниться с Сотворившим... по той простой причине, что сотворить мир -- это вам не хухры-мухры, а вот загадить чужое творение -- очень нетрудно. Разрушать проще, чем созидать.

"Ответ прост - это не создатель нашего мира, а всего лишь злобный фантом, продуцируемый коллективным страхом человечества. Эдакий Господь Общественное Сознание - сознание в силу своей "стадной" природы ограниченное, косное и жестокое."
Вы дали замечательное определение.

"Из вышесказанного отнюдь не следует, что этот бог не существует. Напротив, он вполне реален и делает все, чтобы привлечь к себе угасающее внимания жителей Земли."
С чего это оно вдруг угасло? по-моему наоборот...

"Не стоит его недооценивать - старый упырь еще достаточно силен и, ощутив угрозу своему омерзительному существованию, способен уничтожить нашу вселенную."
Здесь мы с вами кардинально расходимся, scivarin. Мой взгляд -- уничтожение нашего мира это шаг к более совершенному миру, это логическое завершение истории (другой вопрос -- в каком виде и как это будет происходить). "Князю тьмы" куда как милее тот мир, который есть в наличии (тут ведь он обладает колоссальной властью).

"Неизвестный бог, кажется, мало интересуется людьми (или, во всяком случае, не дает им знать об этом) и совсем не требует от них поклонения - есть подозрение, что он в таковом просто не нуждается. И все же иногда он является нам - в снах, озаренных невидимой улыбкой; в строчке стиха, неожиданно преломляющей холодное сияние Денницы; в дружеском участии незнакомого нам человека. Иногда он беззлобно смеется над нами, врываясь в наши жилища порывом теплого весеннего ветра, манит нас глубиной и безграничностью неба, подает нам знаки неземными цветами заката. Иногда..."
Очень трогательно. Но, как я вижу, этому богу чуждо такое понятие, как справедливость. То есть -- он просто дружелюбно подает нам знаки свыше, но, при этом, совершенно "не интересуется людьми".
На мой взгляд -- Бог интересуется, но действительно -- не так часто дает людям об этом знать, предоставляя право самим делать свой выбор по жизни.

"Возведение, разрушение и восстановление храма Христа Спасителя - деяния, символизирующие определенные этапы функционирования Российской государственной власти и, в силу этого, логично обсуждать их прежде всего в историческом и политическом контексте. К проблеме личных взаимоотношений человека с Небом все это имеет крайне опосредованное отношение."
Могу подписаться под вашими словами, очень в тему.

Quote (scivarin)
Quote (zveroboy2)
Вы не хотите воспринимать то, что не вписывается в вашу картину мира.

Конечно. Когда мою страну и мой народ вовсю поливает из говномётов идеологическая артиллерия противника, а либеральные пидоры сюсюкают на тему о том, что сопротивление бесполезно - надо, мол, расслабиться и получать удовольствие - это ни хуя не вписывается в мою картину этого ёбаного мира, и я не только не хочу воспринимать их блеянье, но и готов заткнуть таким советчикам пасть чем-нибудь нехорошим.


Да, но это тоже то, что вписывается в ваш натюрморт. Я тут при чем? сопротивляйтесь, никто вас не останавливает... но нужно же когда-то отдыхать, нельзя работать на износ... мне не в чем оправдываться, я на запад не смотрел влюбленными глазами и не мечтал о демократическом обществе, и как-то не привык сравнивать свою страну с другими, потому что воспринимаю родину как данность со всеми достоинствами и недостатками... scivarin, прекращайте делать лингвистический анализ, со мной это не проходит, мне неинтересно -- чьи слова вам напоминает то, что я говорю... я вам не "мировая закулиса", чтоб меня разоблачали каждую неделю...

Остальное проигнорирую, так как я до этого ответил на ваши реплики, не вижу смысла делать это опять.

Quote (scivarin)
Тема назывется "Ваше отношение к Богу", а не "Ваше отношение к русской рок-музыке".

Как хотели... темы эти очень близки...

Quote (zveroboy2)
Дальше я решил в присущей мне многословной и занудливой манере высраться на русскую рок-музыку, которая мне ненавистна (как и все русское)

Я не знаю -- как у меня хватило красноречия обидеть тот "русский рок", о котором говорил в этой теме.

Quote (zveroboy2)
почему это Кинчев обладает огромным авторитетом, а меня все называют мудаком и задротом?

Это следует читать в том смысле, что я завидую?.. совсем ниже плинтуса хотите раскритиковать... когда я сказал, что сам -- как бы -- думать умею и для меня не играет большой роли авторитет кумиров молодежи, это был не сравнительный анализ моей скромной персоны и личности героя рок-сцены. Естественно, я выражал свой взгляд, поэтому и выразил свой взгляд, а не взгляд алисамана. Взгляд творческого человека, так или иначе... не знаю уж -- какой конспиролог сделал столь неожиданные выводы, если бы я помнил точно -- что было в этом посте, я бы объяснил более четко...

Quote (Inok)
С представителями армии фанатов Алисы я знаком лично. Поверьте, убеждать Вас там в чем-то ни у кого желания не возникнет smile Но за подобные высказывания можете по своему вербалу отхватить. Без лишних разговоров

Inok, я еще в своем уме, как это ни странно. Многие люди проходят этот опыт в более юном возрасте -- с трансформерами и прочими покемонами. Не вижу смысла повторять с рок-музыкантами... Так что фанатизм для себя отметаю.
Что касается алисаманов, то вы прекрасно -- емко и кратко -- охарактеризовали нынешних представителей, даже добавлять ничего не требуется.
Я видел стадо, стадо есть стадо, на рок-концертах оно ничем не отличается от себя. Все то же самое.
Тема о Боге, потому я и рассматривал в первую очередь группу "Алиса", ибо нынешнее тв-во -- это уже не "Шабаш", но тесно связано с религией... меня нисколько не интересуют личные убеждения и вера этого человека, я рассуждал о таких вещах, как взаимодействие религии и рок-музыки, прямое и очевидное...


Post edited by zveroboy2 - Суббота, 28.11.2009, 17:18
 
scivarinDate: Понедельник, 07.12.2009, 12:08 | Message # 82
Admin
Группа: Администратор
Сообщений: 576
Offline
Quote (zveroboy2)
каким именем прикрывается "князь тьмы"

Известные в нашей литературной традиции образы "князя тьмы" - создания средневековой европейской народной фантазии, блестяще обыгранные поэтами эпохи романтизма и последующими интерпретаторами. Ветхозаветный сатана - исполнительный сотрудник и добросовестный палач на службе у господа бога (Книга Иова). Есть все основания полагать, что в Новом Завете под сатаной понимается сам Яхве.

Quote (zveroboy2)
Если вы читаете Ветхий Завет и не замечаете противоречий...

Противоречий там множество, как и в любом эпосе. Хватает противоречий и в Новом Завете. Понятно, что эти противоречия являются не тупыми логическими ошибками, а всего лишь следствием позднейших интерполяций богословов и переписчиков, выполнявших определенный социальный заказ. Поэтому читать подобные литературные памятники следует вдумчиво.

Quote (zveroboy2)
Здесь мы с вами кардинально расходимся, scivarin. Мой взгляд -- уничтожение нашего мира это шаг к более совершенному миру, это логическое завершение истории (другой вопрос -- в каком виде и как это будет происходить)

Нет, в этом не расходимся. Кали-юга, танец Шивы, все дела. Но, помня об этом, я вижу единственно достойный путь в неукоснительном выполнении своего предназначения, своей дхармы - без всякой надежды. "Делай, что должен и будь, что будет" (с). Поэтому, на мой взгляд, как бы следует заботиться о вверенной нам планете, о своей стране, утверждать свою цивилизацию, что возможно исключительно посредством личного совершенствования, стремиться сделать жизнь человека более легкой и гармоничной и безжалостно уничтожать уродов, которые всему этому препятствуют. Я думаю, поступать таким образом лучше, чем обсираться от мыслей о собственной греховности, пытаясь снискать сомнительную милость второстепенного асура, описанного в Библии под именем Яхве.

Quote (zveroboy2)
Очень трогательно.

Еще бы.

Quote (zveroboy2)
Но, как я вижу, этому богу чуждо такое понятие, как справедливость

У нас нет никаких оснований для того, чтобы подтвердить или опровергнуть это высказывание. Бог, являющийся первичным источником энергетического импульса во Вселенной - непостижим (не путать с библейским чучелом).

Quote (zveroboy2)
Тема о Боге, потому я и рассматривал в первую очередь группу "Алиса", ибо нынешнее тв-во -- это уже не "Шабаш", но тесно связано с религией...

Скажем, здесь можно было высказаться. Кстати, замечательная песня.

Quote (zveroboy2)
Многие люди проходят этот опыт в более юном возрасте -- с трансформерами и прочими покемонами. Не вижу смысла повторять с рок-музыкантами...

А так называемый Бог™, адаптированный для общего употребления - не покемон часом? Если уж по-взрослому?

Постараюсь разъяснить свое отношение к "аврамическим" религиям. Я во многом согласен с учением Христа, но не в восторге от его интерпретации "отцами церкви". Тем не менее, я с уважением и определенным интересом отношусь к православию, поскольку рассматриваю эту парадигму в контексте культурно-исторических традиций отечественной цивилизации. Русское православие достаточно далеко отошло от библейских принципов, ассимилировав целые пласты народных верований и впитав ведущие мотивы древнеславянской эстетики. Однако прочие религиозные системы, базирующиеся на Библии, никакого интереса для меня не представляют - в сравнении с богатейшими мирами индуизма или языческой мифологии они выглядят крайне примитивными и тоскливыми (это, конечно, не касается, скажем, искусства средневековой христианской Европы - той же готики - произрастающего из народного фольклора и не имеющего к библейским идеологемам никакого отношения). На мой взгляд, Библия в силу своего ближневосточного, семитского происхождения вообще не может лежать в основе мировоззрения арийских этносов, и национализм здесь ни при чем - это просто совершенно иной семантический ряд. Видимо, именно с этим обстоятельством связаны многочисленные идеологические вывихи, нередко становившиеся причиной масштабных общественно-политических катастроф, сотрясавших Россию и Европу на протяжении многих столетий и предопределившие нынешнее всемирное господство олигархических кланов.


IGNE NATURA RENOVATUR INTEGRA
 
zveroboy2Date: Понедельник, 07.12.2009, 23:23 | Message # 83
Группа: Участниk
Сообщений: 9
Offline
Quote (scivarin)
Известные в нашей литературной традиции образы "князя тьмы" - создания средневековой европейской народной фантазии, блестяще обыгранные поэтами эпохи романтизма и последующими интерпретаторами.

Я говорил не только и не столько о литературной традиции... по-моему -- это итак понятно, без комментариев.

Quote (scivarin)
Я думаю, поступать таким образом лучше, чем обсираться от мыслей о собственной греховности

Видимо, вам не грозит пострадать от подобных мыслей, вы воспринимаете грех -- как выдумку, и полагаете, что можно заниматься "личным самовершенствованием" с подобными воззрениями. Не стоит спорить.

Quote (scivarin)
Quote (zveroboy2)
Но, как я вижу, этому богу чуждо такое понятие, как справедливость

У нас нет никаких оснований для того, чтобы подтвердить или опровергнуть это высказывание. Бог, являющийся первичным источником энергетического импульса во Вселенной - непостижим (не путать с библейским чучелом).


Я не скрываю, что просто размышляю, вы же вещаете непререкаемо, хотя ясно, что размазываете собственную псевдофилософию. Я говорил о вашем боге (о котором вы говорили), а не о Создателе Вселенной.

Quote (scivarin)
Quote (zveroboy2)
Тема о Боге, потому я и рассматривал в первую очередь группу "Алиса", ибо нынешнее тв-во -- это уже не "Шабаш", но тесно связано с религией...

Скажем, здесь можно было высказаться. Кстати, замечательная песня.


А в той теме уместно только написать "слава России", ибо любая критика в адрес занудной муз. группы будет восприниматься -- как критика в адрес России. В моем уме Россия и этот "русский рок" -- две вещи несовместные...

Quote (scivarin)
А так называемый Бог™, адаптированный для общего употребления - не покемон часом? Если уж по-взрослому?

Об этом расскажите представителям каких-нибудь конфессий, или "нео-язычникам"...

Quote (scivarin)
Тем не менее, я с уважением и определенным интересом отношусь к православию, поскольку рассматриваю эту парадигму в контексте культурно-исторических традиций отечественной цивилизации. Русское православие достаточно далеко отошло от библейских принципов, ассимилировав целые пласты народных верований и впитав ведущие мотивы древнеславянской эстетики.

Никто и не против. Вы, в общем-то, сказали то же, что и я -- по поводу православия.

Quote (scivarin)
Однако прочие религиозные системы, базирующиеся на Библии, никакого интереса для меня не представляют - в сравнении с богатейшими мирами индуизма или языческой мифологии они выглядят крайне примитивными и тоскливыми

Это логично. Это одно из главных, на мой взгляд, отличий христианского мировоззрения от того, что можно условно назвать языческим... богатство политеизма кажется мне мнимым, эдакое фэнтези древних народов... я об это уже говорил...

Quote (scivarin)
На мой взгляд, Библия в силу своего ближневосточного, семитского происхождения вообще не может лежать в основе мировоззрения арийских этносов

Христианство не претендовало на эту сомнительную роль, по идее -- христиан всегда мало, но они есть в наличии и среди арийцев, и среди евреев... это не я придумал -- это вы можете найти в текстах Нового Завета, на котором базируется религия.
Quote (scivarin)
и национализм здесь ни при чем - это просто совершенно иной семантический ряд.

Я о том же. Я, по-моему, даже слова "национализм" не употреблял. Не могу сказать -- пошло ли на пользу смешение различных "семантических рядов" в одно, но христианство, которое традиционно многие считают "мертвичиной", чем-то безжизненным -- осталось и не было поглочено жизнеутверждающим фэнтези... приход к христианству для отдельного человека -- процесс долгий и непростой. Вы, очевидно, полагаете, что "прийти к Иисусу" -- это прочесть Новый Завет, послушать священника какой-нибудь конфессии -- действительно примитивно, по сравнению с выполнением "своей дхармы -- без всякой надежды". Но здесь все куда сложнее и индивидуальнее, чем кажется стороннему наблюдателю. Не мне бы об этом говорить, но больше тут об этом некому говорить, судя по всему.
Не знаю уж -- по поводу священников -- всегда ли уместен посредник... исходя из собственного опыта, могу сказать, что приход к христианству -- это своеобразный путь сквозь "огонь, воду и медные трубы" -- вроде того... я действительно не могу похвалиться большими успехами, однако -- перед лицом злорадствующего и самодовольного одичания не испытываю особого стыда. Вы, scivarin, продолжительное время пытаетесь свести на нет христианство, ставя его в один ряд с какими-то (мне совершенно чуждыми) культами, используя мои персональные ошибки, недостатки и промахи, чтобы развенчивать столь ненавистные вам "аврамические религии". Разговоры по поводу раболепства не слишком уместны, вы полагаете, что осознание собственной греховности и несовершенства -- дань боязни. Вы (многие) всегда считали, что христианство -- религия слабаков.

Quote (scivarin)
Я думаю, поступать таким образом лучше, чем обсираться от мыслей о собственной греховности

Куда приятнее считать себя венцом природы и делать жизнь этого венца более гармоничной и легкой. Когда вы говорите о самосовершенствовании -- вы мне напоминаете какого-нибудь тренера нац. сборной или инструктора по фитнесу, потрясающее несоответствие поставленных целей и методов, при помощи которых цель достигается. Очевидно то, что вы не можете представить такой ситуации, когда грехи являются преградой на пути. Или не так?

scivarin, вы возможно не знали об этом, но история христианства -- это далеко не то, что на виду. Если смотреть со стороны -- то христианства практически нет, оно исчезло, устарело... вы изучаете СМИ, читаете свои труды по истории, следите за тенденциями в обществе и т.п. Вы можете прочесть все книги -- объективной картины не увидите... духовная жизнь, не привязанная ко внешним атрибутам -- основное поле деятельности христиан.
Эта сторона духовной жизни недоступна тем, кто связан злобой дня и чуждыми культами... Ваши же слова очень в тему:

Quote (scivarin)
в сравнении с богатейшими мирами индуизма или языческой мифологии они выглядят крайне примитивными и тоскливыми

Это так. Христианство вообще не выглядит, у него нет красивой обертки, оно скрыто, хотя и доступно сегодня практически любому человеку... это единственная свобода, которая возможна для меня, другой не хочу... возможно -- одна из главных моих ошибок -- то, что вовлекся в круговорот суеты и полез туда, где мне делать нечего. Отсюда и тяжелые последствия для психики, не нужно было участвовать в гуще событий... нужно было идти совсем в другую сторону -- от того, что на виду к тому, что скрыто... я это воспринимаю как полезный урок...
Что касается чуждых культов и учений -- увлечение ими привело к тому, что я стал внутренне беднеть, при этом -- внешнее разнообразие наоборот стало угрожающе подавлять внутреннее... такой парадокс.
scivarin, вы в теме о "готике" сетовали на то, что я, на ваш взгляд, не поэт, но "чмо богоугодное"... ваше богоборчество, очевидно, должно служить примером для поэта? вы ведь уверены в том, что жизнь христианина -- это богоугодное болото, где нет никакой борьбы и никакого движения... хотя я, со своей стороны, могу заметить, что это ваш поиск по вершкам мне кажется унылым и безжизненным. Вы ведь знаете о христианстве только то, что прочли в книгах и то, что вам могли рассказать представители каких-нибудь конфессий -- не более, но христианство не теория, а практика духовной жизни...

Quote (scivarin)
Я во многом согласен с учением Христа, но не в восторге от его интерпретации "отцами церкви".

Знаете, scivarin, открою страшную тайну. Иисус знал, что учение будет интерпретироваться как на ум взбредет. А кроме того -- ваше согласие со многими сторонами учения и несогласие с какими-то сторонами, увы, не играет большой роли для тех, кто однажды приблизился к Благой Вести и что-то понял...
Впрочем, нужно добавить, что я выражаю свое частное мнение, а то так выходит, что мои слова интерпретируются совершенно неожиданно для меня самого...


Post edited by zveroboy2 - Вторник, 08.12.2009, 06:50
 
scivarinDate: Вторник, 08.12.2009, 14:32 | Message # 84
Admin
Группа: Администратор
Сообщений: 576
Offline
Quote (zveroboy2)
Я говорил не только и не столько о литературной традиции... по-моему -- это итак понятно, без комментариев.

Лично знаком с обсуждаемой персоной?

Quote (zveroboy2)
вы воспринимаете грех -- как выдумку

Я воспринимаю понятие греха как настойчиво навязываемый нам комплекс вины. И, соответственно, отношусь к этому понятию резко отрицательно.

Quote (zveroboy2)
вы же вещаете непререкаемо, хотя ясно, что размазываете собственную псевдофилософию

Ты пока что собственные сопли размазываешь.

Quote (zveroboy2)
любая критика в адрес занудной муз. группы

Это ты занудный, а группа - отличная.

Quote (zveroboy2)
В моем уме Россия и этот "русский рок" -- две вещи несовместные...

Ты уж потерпи, ладно?

Quote (zveroboy2)
Об этом расскажите представителям каких-нибудь конфессий, или "нео-язычникам"...

Об этом надо рассказывать прежде всего представителям протестантских сект с их транснациональным библеизмом.

Quote (zveroboy2)
используя мои персональные ошибки, недостатки и промахи

На то и щука в море, чтобы карась не дремал (пословица).

Quote (zveroboy2)
Вы (многие) всегда считали, что христианство -- религия слабаков.

Не надо приписывать мне то, чего я не говорил. В общих чертах - это один из тезисов Ницше. Я думаю, что ни Суворов, ни Ушаков слабаками не были, как и многие другие. Но это были верующие люди, а не религиозные фанатики. Есть один критерий, позволяющий четко разграничить эти понятия - наличие (или отсутствие) чувства юмора, какового у тебя, например, никогда не было.

Quote (zveroboy2)
ваше богоборчество, очевидно, должно служить примером для поэта?

Совсем не обязательно, это вопрос личных предпочтений. Но херить собственные стихи из-за каких-то там религиозных переживаний - на мой взгляд, классический признак долбоебизма.

Quote (zveroboy2)
одна из главных моих ошибок -- то, что вовлекся в круговорот суеты и полез туда, где мне делать нечего

Так почему ты до сих пор здесь? Исчезни нах!


IGNE NATURA RENOVATUR INTEGRA
 
Ecce_ChaosDate: Вторник, 08.12.2009, 15:10 | Message # 85
Группа: Модератор
Сообщений: 82
Offline
zveroboy2, никто здесь не стремится помешать Вам осуществлять своё право на свободу совести и отправлять религиозные культы. Напротив, это Вы пытаетесь навязать свои взгляды участникам проекта.

Quote (zveroboy2)
Не мне бы об этом говорить, но больше тут об этом некому говорить, судя по всему.

Если Вы прибыли сюда с миссионерской целью, то ошиблись адресом. Этот сайт не посвящен каким-либо религиозным культам, их пропаганде или борьбе с ними.

В связи с этим Ваша деятельность на форуме представляется неконструктивной и направленной на дестабилизацию его работы. Автор проекта неоднократно заявлял Вам о несогласии с Вашими взглядами, однако Вы вновь и вновь предлагаете их к обсуждению.
Адинистрация считает Ваше дальнейшее пребывание на форуме нецелесообразным, бессмысленным.
Всего доброго.

 
zlobaDate: Вторник, 08.12.2009, 16:54 | Message # 86
Группа: Участник
Сообщений: 130
Offline
Quote (scivarin)
Так почему ты до сих пор здесь? Исчезни нах!

Согласен!

Quote (Ecce_Chaos)
Адинистрация считает Ваше дальнейшее пребывание на форуме нецелесообразным, бессмысленным. Всего доброго.

Поддерживаю!


Широка страна родная,
Много в ней лесов и рек!
Я другой такой не знаю,
Где так жил бы человек!
 
zveroboy1Date: Среда, 09.12.2009, 13:34 | Message # 87
Группа: Участниk
Сообщений: 1
Offline
Сообщение удалено модератором

Post edited by Ecce_Chaos - Среда, 09.12.2009, 19:27
 
InokDate: Среда, 09.12.2009, 14:53 | Message # 88
Группа: Элита
Сообщений: 208
Offline
zveroboy1, просто чтобы понятно было, откуда негатив к твоей персоне родился у меня.
Quote (zveroboy1)
Это отличная группа в прошлом, для своих времен, а ныне -- занудный закос под западные, не говоря уже о "поклонниках"...
я это рассматриваю как личное оскорбление, поскольку являюсь поклонником.


Посмотришь на него - человек, как человек, а внутри - город, дымящийся в руинах.

Post edited by Inok - Среда, 09.12.2009, 14:55
 
komkonDate: Суббота, 19.12.2009, 01:38 | Message # 89
Группа: Элита
Сообщений: 34
Offline
Цитата в тему назрела, в смысле "Ваше отношение к Богу", в религиозном контексте правда:
"Действительно, в религии мы находим какое-то особое, специфическое самоутверждение личности. Это какое-то принципиальное самоутверждение, утверждение себя в своей последней основе, в своих исконных бытийственных корнях. Мы не ошибемся, если скажем, что религия есть всегда то или иное самоутверждение личности в вечности...Поэтому если личность не есть ни познание, ни воля, ни чувство, ни душа, ни тело, ни дух, но реальная и субстанциальная утвержденность и познания, и воли, и чувства, и души, и тела, и духа, то религия хочет именно спасения личности, такого ее утверждения, чтобы она была уже не в состоянии попадать в сферу бытия ущербного. Религия есть, прежде всего, определенного рода жизнь....В наиболее «духовитой» религии Абсолют воплощен в виде обыкновенного человеческого тела, а в конце времен воскреснут и все обыкновенные человеческие тела. Если нет общения с Абсолютом в теле, то нет вообще никакого существенного общения с ним."
Есть желание утвердиться в вечности? angel smile


За гремучую доблесть грядущих веков,
За высокое племя людей

Мы с тобой на кухне посидим,
Сладко пахнет белый керосин.

Post edited by komkon - Суббота, 19.12.2009, 01:39
 
ЛилаDate: Суббота, 19.12.2009, 21:52 | Message # 90
Группа: Участниk
Сообщений: 24
Offline
Доброго времени суток всем участникам философского форума!Тема отношения к Богу мне очень интересна,т.к.некоторым образом я тоже к Нему отношусь.Почему-то думается,что сначала мне необходимо дать своё определение самому термину"Бог"(Ведь оно есть у каждого и причём своё)чтобы быть понятнее.Ну так вот в моём определении Бог-это нечто неограниченное в своих совершенствах,самонаделяемое множеством различных качеств ,сами эти качества и вместе с тем отличное от них.Нет!Это не каша в моей голове,это если хотите синтез духовных мыслей мира.Для кого-то авторитетно Священное Писание"Библия",для кого-то "Бхагават-Гита как она есть".Кто-то почитает Иисуса Христа,кто-то Сидтхартху Гаутаму Будду...Я же не вижу между Ними никакой разницы.(Признаюсь честно ,я и самих то Их не вижу,да и никогда не видела.А уж разницу между Ними тем паче!)Но я Их Почитаю!Возьму Библию почитаю-почитаю,возьму Веды тоже почитаю-почитаю...а там одно и то же!Отвергнись себя...Бери свой Крест,следуй за Мною...Выйди из-под влияния трёх гун материальной природы...Возлюби ближнего своего,как самого себя...Возлюби всех,так как Я(Кришна)пребываю в каждом живом существе,как Параматма(Сверхдуша)...и прочее и прочее.Дорогие участники философского форума,поучавствуйте ,пожалуйста в моих рассуждениях,кому они интересны.
 
Готический клуб » Идеология и мировоззрение » Философский форум » Ваше отношение к Богу (Религий много,но отвечать за всё должен кто-то один.)
  • Страница 6 из 7
  • «
  • 1
  • 2
  • 4
  • 5
  • 6
  • 7
  • »
Поиск:

Рейтинг@Mail.ru
Copyright Scivarin - город-призрак © 2007-2010