SCIVARIN
форум города-призрака
Готический клуб
Главная - Регистрация - Вход -
Приветствую Вас Гость
Как опубликовать стихи на нашем форуме
[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
  • Страница 1 из 1
  • 1
Готический клуб » Всякое прочее » Разговоры обо всем » Наболело (я вернулась, товарищи: )) а то все дела-дела...)
Наболело
Neutrale_ErdeDate: Пятница, 17.10.2008, 09:41 | Message # 1
Группа: Элита
Сообщений: 65
Offline
Как вы считаете, должен ли поэт быть толерантненьким?
Должен ли воспринимать все происходящее в мире со смирением?
Должен ли молчать, если видит несправедливость, неправильность?
Правда ли, что пытаться изменить мир к лучшему - за это айяйяй и ататат, потому что твое понятие о лучшем обязательно не сойдется с общепринятым?
Правда ли, что обязательно нужно научится везде находить свою выгоду, уметь продать себя подороже, уметь лгать и выворачиваться, польстить где надо???
Все это мне упорно вдалбливают с детства. Сейчас я вроде выросла, и давно поняла, как они все облажались с такими правилами, но они продолжают вдалбливать.
Я вижу, что этих людей научили понятиям "субъективность" и "объективность" и психологическим теориям, но не научили быть собой.

Сегодня мне сказали, что скорей всего Егор Летов, Сашка Башлачев, Непомнящий - разрекламированы как бунтари, но на самом деле такими никогда не были. Что они - фальшь, и что искренности на продажу не бывает.

Все подобное говорит очень слаженный хор разных людей. Начинаю чувствовать себя на их фоне юродивой.


Come erase my greed
Come erase my hunger
Come erase my name and number

Come erase the scars
Come erase the memory
Coem erase the evidence

Erase me

 
СанычDate: Пятница, 17.10.2008, 13:51 | Message # 2
Группа: Участниk
Сообщений: 312
Offline
Quote (Neutrale_Erde)
Как вы считаете, должен ли поэт быть толерантненьким?
Должен ли воспринимать все происходящее в мире со смирением?
Должен ли молчать, если видит несправедливость, неправильность?

Quote (Neutrale_Erde)
Правда ли, что обязательно нужно научится везде находить свою выгоду, уметь продать себя подороже, уметь лгать и выворачиваться, польстить где надо???

Neutrale_Erde,агрессивный нонконформизм и борьба за свободу творческого и научного поиска и эксперимента является, как вам известно, одним из духовных столпов данного интернет-проэкта. Более того, это состояние в котором мы с scivarin находимся со времен нашей незабываемой юности...Поэтому, я полностью разделяю идеи, изложенные вами, хотелось бы только заметить, что понятие "смирение" отнюдь не тождественно "рабской покорности" (или что-то типа, в каковом смысле вы его употребляете), ибо смирение относится исключительно к внутренней, духовной жизни человека (его, например, невозможно демонстрировать, позиционировать себя в качестве смиренного человека--это просто абсурд и креза!).
Смирение просто означает адекватную оценку своих возможностей (и способностей), исходя из того простого факта, что человек--это не Творец (хотя, конечно, может быть творцом!). Противоположная смирению гордыня часто не вызывает у творческой и духовной личности ничего другого, кроме сардонического смеха, типа "поспешишь--людей насмешишь". Кроме того, очень легко надорваться, если берешь на себя больше, чем сможешь вынести--вряд ли такой конец можно назвать достойным....Именно "творческая" гордыня является одной из причин обилия графоманских текстов в интернете и нынешней агрессивной "массовой культуры" (попсы), ибо если ты не можешь сказать (этоя не про вас, Neutrale_Erde, !) ничего нового и интересного---смирись с этим и будь просто читателем. Другой причиной, верно указанной вами, является элементарная нынче страсть к наживе (маммона) :
Quote (Neutrale_Erde)
Правда ли, что обязательно нужно научится везде находить свою выгоду, уметь продать себя подороже, уметь лгать и выворачиваться, польстить где надо???

Конечно, для нас, творческих людей, смирение должно органически сочетаться с дерзновением---спонтанным творческим порывом, соединеным с упованием (надеждой) на Волю Божью, на помощь Творца-- в конечном счете, речь идет об элементарной интеллектуальной честности, хотя бы по отношении к самому себе...
Quote (Neutrale_Erde)
Все это мне упорно вдалбливают с детства.

И нам тоже, плюс коммунистическую туфту, но результат---налицо... smile
Quote (Neutrale_Erde)
Сейчас я вроде выросла, и давно поняла, как они все облажались с такими правилами, но они продолжают вдалбливать.

Не думаю, что они способны это понять---у них посто отсутствует духовное видение: с этим, как раз, необходимо смириться, ибо изменить их--невозможно...
Quote (Neutrale_Erde)
Я вижу, что этих людей научили понятиям "субъективность" и "объективность" и психологическим теориям, но не научили быть собой.

У многих людей сейчас просто нет души---они ее продали по ходу дела и сами не заметили кому и за что....
Quote (Neutrale_Erde)
Сегодня мне сказали, что скорей всего Егор Летов, Сашка Башлачев, Непомнящий - разрекламированы как бунтари, но на самом деле такими никогда не были. Что они - фальшь, и что искренности на продажу не бывает.

Фальшивые люди ненавидят искренность, как напоминание о той душе, которую они продали...
Quote (Neutrale_Erde)
Все подобное говорит очень слаженный хор разных людей.

"Широки врата ведущие в ад--и многие входят ими"(Евангелие от Матфея).
Quote (Neutrale_Erde)
Начинаю чувствовать себя на их фоне юродивой.

Это совершенно нормальное чувство для творческой личности в наше лукавое время. Прикол здесь в том, что ебанутые---это они, а не мы.... smile


...Every night and every morn
Some to misery are born.
Every morn and every night
Some are born to sweet delight.
Some are born to sweet delight,
Some are born to endless night...
William Blake
 
Neutrale_ErdeDate: Пятница, 17.10.2008, 14:10 | Message # 3
Группа: Элита
Сообщений: 65
Offline
Саныч, спасибо, вы меня действительно утешили.
а то что-то навалились вдруг, сговорились они, что ли?
или моя нетерпимость к подделкам так все болото взбаламутила, не знаю.


Come erase my greed
Come erase my hunger
Come erase my name and number

Come erase the scars
Come erase the memory
Coem erase the evidence

Erase me

 
NenufarDate: Пятница, 17.10.2008, 22:08 | Message # 4
Группа: Элита
Сообщений: 203
Offline
Neutrale_Erde,я прошу разрешения отвечать только со своей колокольни на вопросы,раз уж они заданы для свободного обсуждения и,понятно же,конечно не устанавливаю никаких популярных истин для всех.
Quote (Neutrale_Erde)
Как вы считаете, должен ли поэт быть толерантненьким?

Поэты пишут в разных жанрах.Тут,я так понимаю,вопрос к поэтам,специализирующимся на гражданской лирике.По-моему поэт ничего никому не должен,но если его что-то зацепило,то тут уж не удержишь,как говорится.Эмоции должны быть выплеснуты,а думать как это будет выглядеть - толерантно или терпимо? - лучше потом всё разорвать.

Quote (Neutrale_Erde)
Должен ли воспринимать все происходящее в мире со смирением?

Всё происходящее в мире - это слишком обтекаемое понятие.Вот мировой финансовый кризис я воспринимаю со смирением.А если какая-то гнида во дворе привязывает на шею кошке удавку,то со смирением я на это смотреть не буду.Если имеются в виду межличностные отношения,то за добро лучше смиренно отплатить добром,а предательство смиренно забыть(не знаю,равнозначно ли это прощению?)

Quote (Neutrale_Erde)
Должен ли молчать, если видит несправедливость, неправильность?

Каждый человек имеет право высказать своё мнение,но в то же время необходимо взглянуть на себя со стороны,чтобы не превратиться в "городскую сумасшедшую",от которой один крик,а дела нету.

Quote (Neutrale_Erde)
Правда ли, что пытаться изменить мир к лучшему - за это айяйяй и ататат, потому что твое понятие о лучшем обязательно не сойдется с общепринятым?

Обязательно не сойдётся! Вспомни,как ты мечтала показать родным свой любимый фильм и думала,что они тебя за него будут благодарить со слезами на глазах,а тебя обсмеяли за любовь к такой ерунде.Для кого-то терновый куст - орудие пытки,а для кого-то (братец Кролик) - дом родной.

Quote (Neutrale_Erde)
Правда ли, что обязательно нужно научится везде находить свою выгоду, уметь продать себя подороже, уметь лгать и выворачиваться, польстить где надо???

Тот,кто всё это успешно проделывает,таких вопросов не задает ни себе,ни другим.Раз ты об этом спрашиваешь,то и не пытайся претворить эти постулаты в жизнь - не выйдет.

Quote (Neutrale_Erde)
Егор Летов, Сашка Башлачев, Непомнящий - разрекламированы как бунтари,

Людям нужны мифы - это наши крылья,а правду всё равно всяк расскажет свою,даже если спросить у самых близких людей.

Хорошо,что Ты вернулась!!! smile Пости ещё свои стихи обязательно!!!


интересно,а бомжи пишут стихи?
 
QuietRainDate: Суббота, 18.10.2008, 01:12 | Message # 5
Группа: Участник
Сообщений: 57
Offline
Автор никогда не должен руководствоваться чужим мнением, только совоим и ещё своим! А если дело идёт по другому, то либо одно из двух... Первое - не пиши, второе - ты не автор, за тебя придумали и пытаются тобой пропихнуть себя... Я пишу... Пишу много... И в прозе, но больше в стихах... Но никто не заставит писать меня то, что не моё, или не заставит прочитать то, что для меня... Я пишу в первую очередь, как самовыражение и выход эмоций, чувств, мысле... Думаю многие со мной согласятся...
Quote (Neutrale_Erde)
Должен ли молчать, если видит несправедливость, неправильность?

Да! Должен! Он должен молчать и делать! Или говорить(кричать) и бездействовать... Ну или на худой конец, как я недавно тут надумал одну небольшую статью (опять же для себя), осаваться в тени и видеть, какая же он мразь, в том, что становится соучасником...


I am Quiet Rain...
Мнение автора может не совпадать с мнением общественности... А может и совпадать...
 
scivarinDate: Суббота, 18.10.2008, 01:25 | Message # 6
Admin
Группа: Администратор
Сообщений: 576
Offline
Neutrale_Erde, очень рад приветствовать! smile Нам Вас не хватало.

Quote (Neutrale_Erde)
Как вы считаете, должен ли поэт быть толерантненьким?

Ну что может сказать по этому поводу старый анархо-империалист с двадцатилетним стажем психоделических экспериментов в анамнезе, которому термин "толерантность" известен в несколько ином смысле (отделу по борьбе с котиками просьба не беспокоиться - это в прошлом)? Всё относительно в нашем мире. Для меня поэзия - это бунт (и наоборот), но торгуясь на колхозном рынке за старенький автомат Калашникова, я совершенно бесстыдно могу пойти на компромисс (спецслужбам просьба не беспокоиться - это литературный приём, называется метафора wink Думаю, что извлекая из небытия образы и созвучия, поэт меньше всего заботится о толерантности, политкорректности и благонадёжности (сочинителям текстов для телевизионной попсы просьба не беспокоиться - я не называл их поэтами). Но это не значит, что в результате непременно получатся набатные стихи, зовущие Русь "к топору". Может выйти изящный лирический сонет. smile А вообще, Саныч прав:

Quote (Саныч)
агрессивный нонконформизм

Quote (Саныч)
это состояние в котором мы с scivarin находимся со времен нашей незабываемой юности...

Тут уж ничего не поделаешь... smile hippy barbarian

Quote (Nenufar)
Quote (Neutrale_Erde)
Правда ли, что обязательно нужно научится везде находить свою выгоду, уметь продать себя подороже, уметь лгать и выворачиваться, польстить где надо???

Тот,кто всё это успешно проделывает,таких вопросов не задает ни себе,ни другим.


Хорошо сказано! applause

Quote (Neutrale_Erde)
Сегодня мне сказали, что скорей всего Егор Летов, Сашка Башлачев, Непомнящий - разрекламированы как бунтари, но на самом деле такими никогда не были. Что они - фальшь, и что искренности на продажу не бывает.

Башлачев - потрясающий поэт. Не размышляя о том, что на продажу, а что нет, я просто помню многие песни наизусть:

Я знаю, зачем иду по земле -
Мне будет легко улетать...

Побольше бы такой "фальши" в современной поэзии!

Neutrale_Erde, вон как тема всех зацепила. Не исчезайте надолго! biggrin


IGNE NATURA RENOVATUR INTEGRA
 
Готический клуб » Всякое прочее » Разговоры обо всем » Наболело (я вернулась, товарищи: )) а то все дела-дела...)
  • Страница 1 из 1
  • 1
Поиск:

Рейтинг@Mail.ru
Copyright Scivarin - город-призрак © 2007-2010