SCIVARIN
форум города-призрака
Готический клуб
Главная - Регистрация - Вход -
Приветствую Вас Гость
Как опубликовать стихи на нашем форуме
[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
  • Страница 2 из 2
  • «
  • 1
  • 2
Готический клуб » Идеология и мировоззрение » Философский форум » Симпатия к дьяволу (Наш рейтинг князя Тьмы)
Симпатия к дьяволу
СанычDate: Суббота, 02.08.2008, 04:21 | Message # 16
Группа: Участниk
Сообщений: 312
Offline
Quote (Ecce_Chaos)
Сатана (дьявол) и Люцифер, на мой взгляд, не совсем одно и то же. Люцифер - падший ангел, а дьявол - всё же чаще выступает как олицетворение зла, по крайней мере в культурной традиции. Иногда, впрочем, эти фигуры сливаются в одну, хоть это и странно. Люцифер (Денница, утренняя звезда) в Писании образ положительный, похоже, что он обозначал надежду и начало, а также символизировал сакральный аспект власти вождя, царя, предводителя. В этом же смысле Денницей у пророка Исайи назван царь Вавилонский для того, чтобы подчеркнуть глубину его последующего падения. В Откровении Иоанна Богослова Иисус Христос тоже называет себя Денницей, т.е. провозвестником света истины. В смешении этих образов можно заподозрить хитрое дело лукавых греческих софистов и гностиков

Скорее, в этой путанице, можно запподозрить "bloody catholic" ( гребанных латинян), на которых, в свою очередь повлияли гностики, манихеи и другие древние еретики. Дело в том, что латинское Lucifer (семантически адекватное славянскому Денница)--это имя первого из сотвренных Ангелов (также и первого по силе среди них), которое получил Сатана до своего отпадения от Бога, право на которое (имя) он потерял с момента своего падения, вместо этого имени он стал именоваться врагом (Бога). Преемственно это имя перешло к Спасителю как Сыну Божию, о чем и говорится в Книге Откровения (Апокалипсисе), где Господь Иисус Христос называет Себя:"Аз есмь звезда светлая и утренняя...", ибо звезда (планета ) Венера, будучи символом Денницы, либо предшествует утренней заре, либо последует вечерней...Последние времена-времена перед Вторым Пришествием- как бы возобновляют древний спор об этом Имени, ибо на него будет претендовать Антихрист, как бы "духовный сын" диавола (ибо плотского потомства диавол, по причине бесплотной природы, иметь не может), о чем говорит приведенный текст пророка Исайи, который говоря о царе Вавилонском, как некоем образе максимального земного могущества и называя его Денницей, одновременно пророчески указывает на Антихриста, который, подобно диаволу,который передаст ему всю свою силу и власть, незаконно восхитит себе Божественное достоинство и Имя...
Ибо главная проблема в том, что Сатана, будучи тварью (т.е. сотворен) позиционирует себя в качестве бога, к тому же незаконно приписывая себе мнимые добрые качества (образ Прометея), а Истинного Бога пытается выставить в качестве некоего "тиранна", сам будучи таковым в духовном смысле. В этом причина его падения, соблазнения Адама и Евы в Раю (элементарная зависть!), а также последующих экзистенциальных катастроф человеческой истории, вплоть до самого момента Боговоплощения и Искупительного Подвига Господа нашего Иисуса Христа, которым Сатана побежден, и обличен, и осужден...
Однако исполнеие приговора над ним как бы отложено до Второго Пришествия, ибо только Жатва является благоприятным временем для сбора урожая и отделения зерен от плевел..Весь этот исторический процесс является необходимым следствием того риска, на который шел Господь при сотворении мира: риска, что какая-то часть сотворенных существ со свободной волей (ангелы и люди) употребят богоданную свободу себе во вред, то есть злоупотребят ей....Конец этим существам---в озере огненном, ибо такова их собственная воля, которую даже Всемогущий Господь нарушить не может, ибо никто не вправе требовать любви насильно, то есть "насильно мил не будешь.."
Таковы духовные причины, по которым Господь "послал Сына Своего Единородного, дабы всяк верующий в него не погиб, но имел жизнь вечную..", ибо первый Денница пал, вслед за ним (и под его влиянияем) пал и Адам, однако Господь Иисус Христос, Который есть Денница и Новый Адам,путем Крестного Подвига восстановил (или восставил--именно таков смысл греческого слова Anastasis--Воскресения) падшего Адама и сокрушил бывшего Денницу, который уже восстановлению не подлежит, ибо для духовных существ возможна лишь одна смерть,(в отличии от людей, существ духовно-телесных, для которых до смерти телесной, (первой), всегда остается возможность покаяния) ,то есть смерть духовная, наступившая в самый момент отпадения от Творца...
Господь указал и нам путь к спасению: он парадоксален, как и все духовные истины, чтобы стать богом "по благодати", необходимо смириться, то есть признать себя тварью, существом сотворенным, не имеющим иного достоинства, кроме того , которое мы получили от Творца: этот путь прямо противоположен сатанинской гордыне, позиционированию себя неким богом, либо отрицанию Бога Истинного..
Такова вкратце, весьма тонко подмеченная (я бы сказал --интуитивно угаданная, ибо истина это труднодоступна даже для ученых богословов) Ecce_Chaos, разница имен Сатана и Денница, составляющая даже некую мистическую тайну в Церковном Предании, окончательно раскрытую в изложенном выше паламитском синтезе ,(на основании учения величайшего византийского Богослова Святого Григория Паламы.). Все остальное---западная позиция и "традиция"- легко сводится к глубокому духовному заблуждению, именуемому на святоотеческом языке "прелестью" (от слова лесть), как борьба инквизиции с фальшивым образом и фигурой "Люцифера", так и его последующая "реабилитация" в романтизме и культуре "Нового времени", а нынешние католики вообще от всего отмазываются: мы любим всех, только признайте Римского Папу "главой всех христиан"---а это уже прямой путь к грядущему Антихристу...


...Every night and every morn
Some to misery are born.
Every morn and every night
Some are born to sweet delight.
Some are born to sweet delight,
Some are born to endless night...
William Blake


Post edited by Саныч - Суббота, 02.08.2008, 15:17
 
NikolDate: Понедельник, 15.09.2008, 21:25 | Message # 17
Группа: Участник
Сообщений: 7
Offline
А на мой взгляд,каждый должен сам для себя решать в каво он верит.
я много знаю об Окультизме если хотите узнать больше пишите!!!!!!!!!!!!!!!!!
Что касается роли дьявола в летиратуре то я одаю предпочтения ,,Мастер и Маргарита".Конечно это класика,но какая!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! wacko snap book nocomp wine


Nikol Vorlens Potter
 
scivarinDate: Понедельник, 15.09.2008, 21:48 | Message # 18
Admin
Группа: Администратор
Сообщений: 576
Offline
Quote (Nikol)
А на мой взгляд,каждый должен сам для себя решать в каво он верит

С этим не поспоришь... smile

Quote (Nikol)
я много знаю об Окультизме если хотите узнать больше пишите!!!!!!!!!!!!!!!!!

Расскажите, Nikol, это любопытно. Только постарайтесь грамматических ошибок меньше делать. А то читать страшно. wacko


IGNE NATURA RENOVATUR INTEGRA
 
creivenDate: Пятница, 22.05.2009, 23:27 | Message # 19
Группа: Элита
Сообщений: 54
Offline
Люцифер снискал любовь велких поэтов романтиков поскольку они видели ущербность творениея несовеошенного творца. Их мелонхолия рожденна из незбыточности желания гармонии и красоты в мире пошлости и уродства. Их герой не упившийся тупой тиран, а его оппонент чей возвышенный и печальный образ скитальца видищего нищету и ущербность мира изобразил Байрон, Мильтон.
Эта поэтическая драмма , в которой наш герой терпит всегда поражение, не иссекаемый источник вдохновения рожденного от болезненного сознания фатального порока мироздания. И в наши дни эта драма, живет в некоторых бесспорно выдающихся произведениях готической музыки. Конечно это "всего лишь" символы". Если под богом понимать фактичность жизни " которая страданием и аллогизмом снижает сумарную ценность бытья" -Ницше. А под Люцифером нашу тоску и абсурдный бунт и красоту.
 
scivarinDate: Пятница, 22.05.2009, 23:35 | Message # 20
Admin
Группа: Администратор
Сообщений: 576
Offline
Всё верно, creiven - но следует ли отождествлять Люцифера (Денницу) и Сатану? На мой взгляд, это несходные образы. Сатана дан в Книге Иова как верный слуга тирана Яхве, а Денницей называет себя Иисус Христос в Откровении Иоанна Богослова...
А что касается тоски, абсурдного бунта и красоты - что я могу сказать, Вы тонко чувствуете суть готической эстетики, creiven, и меня это очень радует.


IGNE NATURA RENOVATUR INTEGRA
 
creivenDate: Пятница, 22.05.2009, 23:50 | Message # 21
Группа: Элита
Сообщений: 54
Offline
Тут говорилось много о данной теме. И я не мог не вставить свою мысль, как мне покозалось недосказанную, но долженствующую ухватить саму суть противоречия, рожденную в душе поэта. Каин Байрона достаточно полно вырожает суть поклонения культа романтиков. Остоется добавить что метафизический бунт современных наследников каина по сути атеистичен и апелирует символами лишь в меру которую диктует искусство, и восприимчевость идей изложенных языком символов.Атеистичен,как я уже сказал, поскольку мы живем в пост христьянскую эру -религиозный атавизм, будет присутствовать у многих, кто глух, к факкту несущества бога, и к тому что он имеет человеческое слишком человеческое происхождение.

Post edited by creiven - Суббота, 23.05.2009, 00:15
 
komkonDate: Воскресенье, 24.05.2009, 00:37 | Message # 22
Группа: Элита
Сообщений: 34
Offline
Quote (creiven)
поскольку мы живем в пост христьянскую эру -религиозный атавизм, будет присутствовать у многих, кто глух, к факкту несущества бога, и к тому что он имеет человеческое слишком человеческое происхождение.

Мы живем, к сожалению, даже не в пост-христианскую эру, а уже анти-христианскую. И очень скоро все поймут, что "сейчас уже гороаздо позже, чем нам кажется". Симпатия к Князю мира сего повсюду, просто сменился вектор: раньше поклонялись Богу истинному, а сейчас большинство открыто льстит Сатане, еще немного, и дойдут до поклонения Антихристу. И всем будет радостно и удобно жить, все будут довольны. "Ценность бытия" достигнет апогея. Режь, убивай, твори беззаконие, устраивай "абсурдные бунты "и ночные погромы : нет над вами тирана- Бога - "свобода, равенство, братство"! angry Только не будет Истины.


За гремучую доблесть грядущих веков,
За высокое племя людей

Мы с тобой на кухне посидим,
Сладко пахнет белый керосин.

 
ЛилаDate: Вторник, 22.12.2009, 16:20 | Message # 23
Группа: Участниk
Сообщений: 24
Offline
Приветствую всех вас,мною уважаемые и многоуважаемые участники форума!Тему о дьяволе не обошла стороной и я.Толи к сожалению,толи к радости, я не Лермонтов и не Гёте.Я не являюсь ими ,наверное,для разнообразия в природе.Но я тоже пользуясь случаем,если конечно я могу им пользоваться,хочу представить вашему вниманию свою поэму"Оборотень" в разделе стихи unlimited.Хотелось бы какой-либо от вас отзыв.Буду рада любому,так как вижу полезность любого отзыва .Заранее благодарна!
 
ШалтайDate: Четверг, 28.07.2011, 18:24 | Message # 24
Группа: Участник
Сообщений: 72
Offline
Quote (Саныч)
А для нас вопрос стоит примерно так:"С кем вы, мастера культуры!?"


Мне свойственно "падать в верх" это находит отражение в моем творчестве, к моим сегодняшним суждениям о морали и вере я пришел через интерес к личности Люцифера... Непосредственно Дьявол побудил мой интерес к философии религии... Я склоняюсь к тому, что если человек ищущий то натанцевавшись с бесами он обратится к свету... Ежели просто фанатик "Рогатого культа" то он пуст и нет в нем потери для творящих...


Птица никогда не поднимется чересчур высоко, если летит на собственных крыльях...
 
Готический клуб » Идеология и мировоззрение » Философский форум » Симпатия к дьяволу (Наш рейтинг князя Тьмы)
  • Страница 2 из 2
  • «
  • 1
  • 2
Поиск:

Рейтинг@Mail.ru
Copyright Scivarin - город-призрак © 2007-2010